Головна Обговорення Лінки Пошук Prykladna СС Прикладна _КОЛЕДЖ 17.09.2019 17:26:16 (EEST=GMT+2)
ACM -
Навігація -
Теми форуму +
Чи знали ви, що... ? (beta) -
Якщо вас розбудити під час стадії швидкого сну, ви запам’ятаєте свій сон до найдрібніших подробиць.
Події
ПнВтСрЧтПтСбНд
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30

Birthday(s):
AVATARP@NK
AVATARTRR
AVATARcyber_NINJA
AVATARsintec
AVATARCattcheR

Перегляд теми
ACM Контестер | Теревені | Теревені
Сторінка 1 з 2 1 2 >
Автор Штучний інтелект!!! а вам слабо?
SoNyk1987
Користувач

Повідомлень: 9
Звідки: Нацiональний аграрний університет
Зареєстрований: 23.06.07
Опубліковано 24-06-2007 17:10
Програміст - це Творець. Він отримує більше задоволення створюючи щось ніж користуючись уже готовим продуктом. І мабуть більша половина програмістів неодноразово задумувались над створенням штучного інтелекту. Хтось відніс її до того ж розряду що фізики вічний двигун. Хтось почав працювати але зіткнувся з якоюсь проблемою і закинув цю ідею.:(. Я відкриваю цю тему для обговорення таких питань.

Що таке штучний інтелект?
Що він повинен вміти?
Як його контролювати?

І буде дуже класно якщо хтось зможе представити якісь свої розродки або ідеї реалізації.:);)
Надіслати приватне повідомлення
Автор RE: Штучний інтелект!!! а вам слабо?
ibm
Користувач

Аватар користувача

Повідомлень: 422
Звідки: LPML
Зареєстрований: 21.02.07
Опубліковано 26-06-2007 12:54
Почнемо:
Що таке штучний інтелект?

Штучний інтелект - блондинка, перефарбована у чорне.B)
Що він повинен вміти?

Жіночий словник:
Так = Hі
Hі = Так
Можливо = Hі
(щойно ледь не здав це, як р-зок:D)
Як його контролювати?

Сам не знаю.
:D:D:D:D:D:D:D


Pascal not dead!
ibmua 353747640 ibm http://code.knopok.net/ Надіслати приватне повідомлення
Автор RE: Штучний інтелект!!! а вам слабо?
webmaster
Головний Адміністратор

Аватар користувача

Повідомлень: 1135
Зареєстрований: 17.03.07
Опубліковано 26-06-2007 13:24
Багато дуже думав над цим питанням.

З якого б боку не починав, то постіно приходив до одного "тупіку".

Якщо робити, щось дійсно модне, яке б нагадувало якийсь живий організм, то потрібні такі можливості: самовдосконалення, регенерація.

Проблема вже стає із самого початку, це "самовдосконалення". Програма вона завжди має конкретний код. І як би ми його не робили, він завжди при різному виконанні буде одинаковий. Навіть якщо заюзати якісь експертні системи, то проблема всерівно не вирішується. Якщо у коді написано, взяти перший (або щось інше), то він завжди буде братися.

Вирішити цю проблему можна так: передбачити дуже-дуже-дуже багато варіантів. На деякий час цього хватить, але наступить момент, коли знову почнуть думати про краше.

Я віру, що колись зроблять АІ. Але то можливо буде на машинах інакшої архітектури.
brus07 brus07 (Lviv NU) http://acm.lviv.ua Надіслати приватне повідомлення
Автор RE: Штучний інтелект!!! а вам слабо?
Mace Windu
Користувач

Повідомлень: 141
Звідки: НУ "ЛП"
Зареєстрований: 13.04.06
Опубліковано 26-06-2007 14:37
Раджу побавитися оцю забавку: http://www.biologic.com.au/bugbrain/ ;)
Змінив(ла) Mace Windu, 26-06-2007 14:39
Mace_Windu 248-855-941 Mace(Lviv Polytechniс NU) Надіслати приватне повідомлення
Автор RE: Штучний інтелект!!! а вам слабо?
ibm
Користувач

Аватар користувача

Повідомлень: 422
Звідки: LPML
Зареєстрований: 21.02.07
Опубліковано 26-06-2007 15:06
Я колись думав трохи над цим питанням і дійшов висновку:
webmaster написав:
Проблема вже стає із самого початку, це "самовдосконалення". Програма вона завжди має конкретний код. І як би ми його не робили, він завжди при різному виконанні буде одинаковий. Навіть якщо заюзати якісь експертні системи, то проблема всерівно не вирішується. Якщо у коді написано, взяти перший (або щось інше), то він завжди буде братися.

Брехня! Код може сам себе переписувати! Наприклад в .com -файлах! А ще, звісно він міг би себе перекомпільовувати. А якщо по-суті, то людина себе не перекомпільовує. Є така штука, як "безумовні рефлекси" (прога) і "умовні" (скрипт)! В реалі AI (суху прогу) не так вже й важко замутити, але звідки воно сприйматиме інфу (качатиме навики)? З нету качати порнуху буде, чи що?


Pascal not dead!
ibmua 353747640 ibm http://code.knopok.net/ Надіслати приватне повідомлення
Автор RE: Штучний інтелект!!! а вам слабо?
ibm
Користувач

Аватар користувача

Повідомлень: 422
Звідки: LPML
Зареєстрований: 21.02.07
Опубліковано 26-06-2007 15:08
Доречі чув, що скоро (десь в 2008-мому) вийде якась класна шпілька в стилі Sim-Universe. Забув, правда як називається...


Pascal not dead!
ibmua 353747640 ibm http://code.knopok.net/ Надіслати приватне повідомлення
Автор RE: Штучний інтелект!!! а вам слабо?
ibm
Користувач

Аватар користувача

Повідомлень: 422
Звідки: LPML
Зареєстрований: 21.02.07
Опубліковано 26-06-2007 15:52
Mace Windu написав:
Раджу побавитися оцю забавку: http://www.biologic.com.au/bugbrain/ ;)

Зкачав. Трохи розібрався, бачу, що прога - смішненька й цікава...;)
Зразу з Brain Online Judge.:D


Pascal not dead!
Змінив(ла) ibm, 26-06-2007 16:01
ibmua 353747640 ibm http://code.knopok.net/ Надіслати приватне повідомлення
Автор RE: Штучний інтелект!!! а вам слабо?
ibm
Користувач

Аватар користувача

Повідомлень: 422
Звідки: LPML
Зареєстрований: 21.02.07
Опубліковано 26-06-2007 16:24
B)Завжди хотів мати ручного компа...:D:D:D:)
;)


Pascal not dead!
Змінив(ла) ibm, 26-06-2007 18:45
ibmua 353747640 ibm http://code.knopok.net/ Надіслати приватне повідомлення
Автор RE: Штучний інтелект!!! а вам слабо?
Torax
Адміністратор

Аватар користувача

Повідомлень: 75
Звідки: ЛНУ
Зареєстрований: 03.03.06
Опубліковано 26-06-2007 18:31
Народ, а при чому тут фіксований код програми??
От наприклад нейронні мережі. Вони ж теж мають фіксований код, але вони ВДОСКОНАЛЮЮТЬСЯ за рахунок зміни ДАНИХ... Хай код буде фіксований, але якщо цей код використовує дані таким чином, що від них залежить "розумність" програми - вдосконалення можливе!
Torax 275476769 Torax[Lviv NU] Надіслати приватне повідомлення
Автор RE: Штучний інтелект!!! а вам слабо?
Mace Windu
Користувач

Повідомлень: 141
Звідки: НУ "ЛП"
Зареєстрований: 13.04.06
Опубліковано 26-06-2007 18:56
Я ж кажу, побавтеся ту забавку, там якраз простенькі нейронні мережі треба будувати.
Mace_Windu 248-855-941 Mace(Lviv Polytechniс NU) Надіслати приватне повідомлення
Автор RE: Штучний інтелект!!! а вам слабо?
SoNyk1987
Користувач

Повідомлень: 9
Звідки: Нацiональний аграрний університет
Зареєстрований: 23.06.07
Опубліковано 26-06-2007 19:42
На мою думку програма має самодописуватися. Просто слід щоб вона самопереписувала код без зупинки виконнання. Можливо слід використовувати дублювання тобто Матимемо два майже ідентичних коди наприклад 1 та 2 Запускаємо 1 він працює і в певний момент отримує інформацію яку слід перетворити в код та записати .!1 це робить та записує в 2 вже оновлений код і передає управлуння коду 2 він працює так за тим же принципом.;).

Як ви вважаєте які туту плюси та мінуси.:)
Надіслати приватне повідомлення
Автор RE: Штучний інтелект!!! а вам слабо?
ibm
Користувач

Аватар користувача

Повідомлень: 422
Звідки: LPML
Зареєстрований: 21.02.07
Опубліковано 26-06-2007 20:40
Голова не так працює...


Pascal not dead!
ibmua 353747640 ibm http://code.knopok.net/ Надіслати приватне повідомлення
Автор RE: Штучний інтелект!!! а вам слабо?
webmaster
Головний Адміністратор

Аватар користувача

Повідомлень: 1135
Зареєстрований: 17.03.07
Опубліковано 26-06-2007 22:20
Ех слобці, слабо ви думали.

1. Якщо прога буде переписувати свій код, то які можливості переписування? Тільки ті що задав програміст, полюбе на якомусь етапі у це впреться. І це все зійдеться до того, що можна було якусь експертну систему (нейромеружу, генетичний алгоритм, ...) заюзати

2. Нейромережі, експертна система, генетичні алгоритми, і всі подібні штуки. Тут якраз та проблема не вирішується, якщо задано, що програма може вчити то, то, і то (додавати, множи, віднімати різні числа). То вона ніяк не зможе вивчити, щось взагалі інакше (писати літературний твір).

3. Тут один "ас", коже, що то не так важко зробити, попробуй, а вже потім говори.

Я маю практику написання таких штук: нейромережа одного елементу (парсептрон) (була потреба на TCМарафоні), генетичний алгоритм (курсова побудована на ньому, майже повний перебір, але працює швидше).
brus07 brus07 (Lviv NU) http://acm.lviv.ua Надіслати приватне повідомлення
Автор RE: Штучний інтелект!!! а вам слабо?
webmaster
Головний Адміністратор

Аватар користувача

Повідомлень: 1135
Зареєстрований: 17.03.07
Опубліковано 26-06-2007 22:23
Про самодописувані програми.

Вже досить давно є така мова програмування як ProLog, от там дані програми і є самою програмою, тобто якщо ти змінюєш дані, ти відразу змінює код програми і навпаки.
Врезультати вийшло щось подібне на експертну систему.
brus07 brus07 (Lviv NU) http://acm.lviv.ua Надіслати приватне повідомлення
Автор RE: Штучний інтелект!!! а вам слабо?
Romko
Користувач

Повідомлень: 113
Звідки: mdegree
Зареєстрований: 07.11.06
Опубліковано 26-06-2007 23:32
webmaster написав:
3. Тут один "ас", коже, що то не так важко зробити, попробуй, а вже потім говори.

Він так про всьо каже...



Змінив(ла) webmaster, 26-06-2007 23:47
Treizzz 7715843 Romko [Lviv NU] Надіслати приватне повідомлення
Автор RE: Штучний інтелект!!! а вам слабо?
SoNyk1987
Користувач

Повідомлень: 9
Звідки: Нацiональний аграрний університет
Зареєстрований: 23.06.07
Опубліковано 27-06-2007 00:43
А є якісь ссилки на цікаві сайти по цій темі?:)
Надіслати приватне повідомлення
Автор RE: Штучний інтелект!!! а вам слабо?
webmaster
Головний Адміністратор

Аватар користувача

Повідомлень: 1135
Зареєстрований: 17.03.07
Опубліковано 27-06-2007 01:09
SoNyk1987 написав:
А є якісь ссилки на цікаві сайти по цій темі?:)


Непоганий курс лекцій
http://victoria.lviv.ua/html/oio/

Був правда десь адрес одного львівського сайту, де дуже коротко і ясно було написано про всі стандартні АІ, буду шукати.

Щоб ознайомитись, то матеріалу достатньо, а от якщо вже серйозно займатися, то потрібно збирати матеріал по кусочкам.
Змінив(ла) webmaster, 27-06-2007 01:13
brus07 brus07 (Lviv NU) http://acm.lviv.ua Надіслати приватне повідомлення
Автор RE: Штучний інтелект!!! а вам слабо?
webmaster
Головний Адміністратор

Аватар користувача

Повідомлень: 1135
Зареєстрований: 17.03.07
Опубліковано 27-06-2007 01:12
Згадується мені старі часи, коли я написав перший перцепторн.

Прецептор - це один нейрон, що працює із учителем.

Я його вчив визначати парність числа, спочатку потрібно було йому пояснювати, чи вгадав чи ні.

А потім так круто було, коли він почав майже все вгадувати.
brus07 brus07 (Lviv NU) http://acm.lviv.ua Надіслати приватне повідомлення
Автор RE: Штучний інтелект!!! а вам слабо?
webmaster
Головний Адміністратор

Аватар користувача

Повідомлень: 1135
Зареєстрований: 17.03.07
Опубліковано 27-06-2007 01:18
До теми:
є такий проект як 20Q (http://www.20q.net/).
Його суть:
загадуєте предмет, і робот починає ставити питання із варіантами відповіді, ви чесно відповідаєте, і коли він вважає що впевнений, то каже вам що ви загадали. (буває помиляється)
У мене слово "компютер" відгадав на 14 питанні.
Якщо він взагалі не доганяє, що то таке загадоно, про просить пояснити (тобто ще повідповідати на питання).

Сила цього проекту у тому, що тут брало участь вже більше ніж 50млн людей!!! Тому система така розумна.
brus07 brus07 (Lviv NU) http://acm.lviv.ua Надіслати приватне повідомлення
Автор RE: Штучний інтелект!!! а вам слабо?
ibm
Користувач

Аватар користувача

Повідомлень: 422
Звідки: LPML
Зареєстрований: 21.02.07
Опубліковано 27-06-2007 16:58
webmaster написав:
3. Тут один "ас", коже, що то не так важко зробити, попробуй, а вже потім говори.


Я знав, що хтось то скаже:D "не так важко зробити" - речення порівняльне, а порівняльне з твоїм "неможливо". І код, на мою думку, не має бути вже аж дуууже довгим: воно, по-ідеї має до такого дописуватись. На рахунок самомутації: а мозок людини - хіба не просто багато тих перцепторнів, пов'язаних у всілякі графи?;)
20Q - Штука ну вже дуууже проста.

Реальний AI має доповнювати базу питань. І доречі АІ і немає завжди вгадувати: ми ж не вгадуєм... Я - покищо живий, приклад...:D


Pascal not dead!
Змінив(ла) ibm, 27-06-2007 17:11
ibmua 353747640 ibm http://code.knopok.net/ Надіслати приватне повідомлення
Сторінка 1 з 2 1 2 >
Перейти на форум:
Банери
Голосування
Що Ви б хотіли отримати в якості подарунку на змаганні з програмування?

Медалі

настільні ігри

торт

клавіатура, навушники, флешки і т.д.

квитки в кіно

квитки в аквапарк

квитки на пейнтбол

книги

футболки з логотипом змагання

Для участі в голосуваннях Ви повинні залогуватись.
Міні-чат +
Зараз на сайті -
Гостей: 1
На сайті немає зареєстрованних користувачів

Користувачів: 4,399
новачок: Na888ha
Powered by PHP-Fusion © 2003-2006
LNU ACMania © 2004-2011 e-mail: webmaster@acm.lviv.ua
21,850,376 унікальних відвідувачів
Our projects: ACM Contester, _College.
  пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ Orphus     bigmir)net TOP 100